參賽大學生與FINLEA理事長楊子江、花旗(台灣)銀行董事長管國霖的精采座談

獲得「2014向夢想Say Yes財務規劃競賽」圓夢金的大學生這次參賽不但有獲得經費實現夢想、執行計畫期間有專業講師全程陪伴、在８月底舉辦的成果分享會中還有一個難得的機會把他們在圓夢過程中遇到的問題向FINLEA財金協會理事長楊子江、花旗(台灣)銀行董事長管國霖兩位財金界重量級的「董事長」們提問。

大學生對於即將面臨的職場、人生規劃、圓夢過程有什麼樣的問題？董事長們又會如何回答？請看以下座談會精彩摘錄：

元智大學 許淇媛：我想請問管董事長與楊理事長，當你們跟我們一樣還是大學生的時候有什麼夢想？如何實現夢想？

楊理事長：仔細回想一下，其實我當學生的時候，每次考初中、考高中、考大學，我都覺得自己考得不錯，但是放榜的結果都很差。所以，我好不容易考上大學之後，我想到高中學校有一個校訓「成己達人」，我從小念書，每次升學考試幾乎都名落孫山，好不容易有個大學念，我希望好好把握機會把自己充實起來，希望出了學校，做一個正正當當的人，如果可以的話「成己達人」。我高中的時候對這四個字一點感覺都沒有，到了大學以後開始思考這件事情，到今天我覺得我被「成己達人」這四個字導引著我的人生。

管董事長：談不上夢想，我那個年代基本上是一個比較傳統跟單向的成長過程，20歲差不多是大學二年級，大部分專注在繼續學業上。我在一個比較理工科系的大學─交通大學，大部分的同學都在想人生的學習，學業項目是什麼，「專注眼前的事情把它做到最好」是最重要的環節。我當時已經知道，我要出國念書，所以，我要準備托福、準備國外學校的升學，這就是「把眼前的學業部分做好」。

二十歲對我還有一個重大的影響，就是群眾運動的參與。交大與清華大學有一個梅竹賽，我大二的那一年我只是觀眾，其實打到一半停賽，我參與這個跨校活動的過程，了解到一個社會化的過程必須要「有一個有遠見同時有手段的領導者去帶領」。兩邊的學生比到情緒高張、產生對立、甚至有攻擊性的行為，在我心中烙下深刻的印象，因為我看到一場籃球比賽大家情緒高張到攀爬到體育館的鋼架上面，這是非常危險的動作，但是我在心中有一個很大的感觸是「如果我有一個機會去帶領一群人，讓大家理性的更正面的去接受挑戰、跟彼此去競爭是重要的」。所以二十歲的時候雖然是一個觀眾，我對自己期許說我應該成為某些重要活動的規劃者、策畫者、甚至執行者，所以隔年我就成為複賽的籌備委員。

所以這些例子一個是專注好你現在能夠認真產生成果的事情，我今天看到很多同學的專案裡面把自己的專業職能、核心能力發揮到最大的價值。第二個是去檢視你今天能夠發揮的未來影響力在哪裡？從過去人的經驗身上看到你可以改變的是什麼？這些對我日後都造成滿大影響，社會化的過程在大學就已經開始深入，這些我也看到同學已經在做，深入社區甚至到國外，我覺得都是非常好的經驗。

中山醫學大學 周發揚：董事長、理事長好，我是來自馬來西亞正在中山醫念書的僑生，我想要請問假設我未來還想繼續進行偏鄉醫療，但募款是一個難題，想請教楊理事長有什麼更完善的籌募資金方式？ 楊理事長：我這一輩子過去在金融業服務或在學校教書，就是教人家怎麼募集資金，照這樣講我做了一輩子的事情應該是很簡單，但我必須說「全世界最難的事就是請你把你口袋的錢交給我」，我覺得沒有比這件事更難的了，你口袋的錢為什麼要交給我？ 可是在資金募集上面，在我們今天資本主義的社會裡面，很多事情除了知識、人力、專業之外，你還是要有一定的資金或資本，你可能有好的團隊、目標、理想，但是還是要有資源，資源裡面很重要的一部分就是資金。這也是為什麼花旗基金會與我們協會一直把財務金融教育當作一個重點在台灣推動。

募集資金來講，你就想想別人為什麼要把錢給你，就好像你為什麼會把錢拿給別人？那一定是覺得那個人運用這筆錢所產生的效益比我們本身更好，或是我想做但做不到，讓別人來做能做得更好，你才能讓別人心甘情願的把錢交給你去運用。交給你去運用後得到的效益有兩種，一種可能是財務上的回報，一種可能是精神上的回報，有些人覺得精神上的回報遠比財務上的回報更重要，不管是哪一種回報是以決定把錢留給我自己用還是交給別人哪一個效益會更大。如果能從這個觀點去思考問題，「什麼樣的情況你會願意把錢掏出來」，就能體會別人為什麼願意把錢掏出來交給你，去執行一個可能是你個人也可能是對社會有幫助的計畫。

你剛才說的是從事醫療服務，那一定要去想你的目標是什麼？要達成目標你的計畫是什麼？要執行這樣的計畫不可能靠你一個人，那我需要具備什麼樣的專業與團隊？有了目標、有人計畫、有了人，也要算一算大概需要多少資源，要花多少時間完成這些事情，這些資源我們自己可以具備多少？哪些資源我必須向外募集？向外募集他又為什麼願意把錢給我？我憑什麼讓他們相信我拿到他們的錢之後，會真正很有誠信、很正派的、很有效率的使用別人給我們的錢，而能夠達到最後一定的績效，這個效果怎麼衡量？要達到這個最終的目的之前，中間一定會有一些檢核點(里程碑)，如果你可以把我剛剛講的事情很清楚的思考一遍，很具體地列出來做成一個計畫去向你可能的資金募集者做說明，我覺得這個勝算就會很大，因為他們想瞭解的問題大概就是上面提到的這些東西。

但簡單的講，資金募集裡面其實關鍵是「誠信」，這是最最重要的一件事，如果你沒有誠信是沒有人願意把錢交給你的。有目標、有計畫、有執行的能力、也有一些績效評估的方式，不管怎麼樣，最後都還是回歸到我們做這個計畫的主持人他本身的一個誠信。另外我再強調一點，各位不要忘記環境都會改變，所以當初的目標和理想當環境發生變化的時候，你要具備一個應變的能力，不要死抓著原來的目標和預算不變。

管董事長：我要補充一句剛剛理事長講的誠信，誠信是我們長期reputation聲譽的一個累積，所以你需要有一個非常好的track record也就是過去的經歷，今天大家能夠在這裡受獎我覺得就是一個非常好的track record，這些track record都有助於你提下一次提專案或是籌資計畫去獲得別人的認可，我覺得這是一直不斷累積reputation和track record最好的機會，繼續加油！

澎湖科技大學 呂惠華：我想請問管董事長，我是來自澎湖科大今年畢業的惠華，我今年畢業在澎湖當地的旅行社工作，所以我想把我這個機會問一下社會新鮮人剛出社會應該具備什麼樣的能力與特質才能獲得公司的重用？

管董事長：社會化的過程非常快，各位同學都開始在想下一步了。我有幾句話跟大家分享：如果你進入一家公司或開始工作，「態度決定高度，格局決定結局」，所以如果你只是把自己定位成一個新進員工，永遠都在做別人交代的事情，那你永遠都只是公司裡一顆非常小的螺絲釘。可是如果你開始用不同的格局去想，尤其是以你的主管的角度去想，很多事情的格局跟態度都不一樣，處理事情的方法跟結果也會跟別人不一樣，如果你能保持這樣的心態去接觸事情的話，我相信你一定會比別人有更多的機會，這是一個正向的概念。

另外，我一直不喜歡看到新進的同事有太多的「算計」，例如老闆叫你做這個事情，那你會問那對我的好處是什麼？我會因此而加薪？我會因此而升遷？我為什麼要做這麼多多餘的事情？我覺得反過來應該是，如果你今天有很多主動積極的態度去尋求別人所看不到的視野和做事情的方式，我相信後面的升遷調薪等等老闆第一個就會想到你，所以不要有算計，用比較高的格局來規劃你的事情是我會給你很重要的建議。

楊理事長：我想補充這個問題，管董事長大原則都講得非常清楚，我只講一個小的技巧。我記得我大學快畢業的時候，我的老師教過我一個技巧，現在我的學生，不論是碩士班或大學部的學生最後一學期、即將跨出校門的時候，我都會特別提醒我的學生，「老闆交給你的第一個任務是最重要的！」老闆交給你的第一個工作，你一定要想辦法做好，因為這是非常重要的印象！第一件工作就做砸了，後面不曉得要花多少功夫才能彌補回來！ 

另外，很重要的就是在職業生涯，尤其是剛工作，有些人成功當然自己很努力，但是碰到好的師傅也很重要，如果你一進公司遇到好的同事或師傅從旁協助，這又有助於你在跨出學校進入職場的早期能夠有一個比較好的表現和成果。

聖約翰科技大學 周福全：我想要請問理事長，因為我們去環島一週做運動防護服務得到很多人的肯定，未來我們有打算想要自己開設自己的工作室，但大家都知道青年創業不是一件簡單的事情，所以我想請問在這一塊有沒有什麼是特別需要去注意的事情？

楊理事長：台灣現在最重要的就是鼓勵我們的年輕人創業，創業的知識跟環境在今天的台灣來講應該絕對是比二、三十年要好很多，可是這方面的知識在學校教育環境裡好像還不太具備，學校裡面也不太教，即使是商學院也很少。花旗基金會每一年會在全球招開財金教育研討會，我很注意到在整個五大範疇裡面，創業一直是整個財金知識教育的主軸之一。可是在台灣大家想到的財金知識裡面都是在講投資，其實創業是非常重要。   福全現在已經體會到創業知識的需求，簡單來講，這個問題跟剛剛發揚的問題募集資金是一樣的，募集資金一定要有一個目的，創業一定要想我的動機是什麼？最重要的是「要提出一個可行的事業計畫」。為什麼是可行的？在整個社會環境或商業環境中，你看到了什麼樣的商機？要想要抓住這個機會就要想說為什麼別人沒有看到，為什麼我可以做這件事情？去想想要掌握這個機會，我需要具備什麼條件和能力？要具備，一種就是你趕快去學。

但其實經營一個事業需要具備的知識真的非常廣泛，不可能是我一個人全部兼備，所以另外一個重點就是經營企業跟我們當學生不一樣，我念書的時候覺得念書好難，現在回過頭來講念書大概是最簡單的一件事情，因為念書大概只要我自己投入時間和資源大概就可以做到一定程度。可是如果要出來創業做事，大部分的事情都不是靠我一個人，一定要靠一個團隊的合作跟努力。請問一個團隊至少三個人、五個人，為什麼會讓五個人的方向都一致朝共同的目標去邁進呢？說來簡單，要做到非常難。一個公司裡面三個人、五個人的力量和目標會一致嗎？可能初期創業的時候是一致的，但走了半年之後就不會一樣了。怎麼把有限的資源和目標透過團隊的合作，能夠有效率的朝著同一個方向去執行共同的目標，這是在經營一個企業裡面，除了有好的目標、好的一個事業機會，掌握機會裡面的商機之外，最重要的就是團隊的合作跟一個團體裡面好的領導跟溝通。

我們今天跟花旗基金會的合作的這個計畫，也是讓各位同學習一個小的創業試煉，透過這個過程，可以體會到如果將來要創業的話，其實跟你過去六個月做的事情已經差異不大。

管董事長：創業的目的是profit(營利)還是non-profit(非營利)這個事情要先訂個清楚，因為大家今天做的這個夢想計畫其實滿多是non-profit。如果你今天要讓一件事、一個公司或是一個創業的結果持續，必須要有一個適度的利潤的回報才有辦法繼續往下走。我們看過很多各種不同的專案很有理想性，可以完成一些事情，但企業十年不賺錢。我相信企業十年不賺錢，合夥人大家也都覺得沒有力量再繼續，因為畢竟還是要吃飯，還是有些基本的東西要養家、要買房，這些東西都要去做。

所以我覺得財務的規劃會是你要讓創業利潤經營的長遠計畫必須要出來，大家可能會忽略掉一些初期的資本投入，例如我覺得這個房子是我爸爸的我就拿來用，它也有機會成本，你如果租出去有租金收入，你拿來用這個租金收入就沒有了。所以這些可能都可以在我們專案的訓練裡或是在專業課程中再學習，怎麼樣有一個穩定的利潤結構可以讓你們的人生真正的往下走。如果太具理想性，財務沒有辦法支持也就沒有辦法持續。

中興大學財金系 陳孟翔：我是“築夢棒球營”的代表，這是我們第一次舉辦棒球相關的營隊。雖然我們盡可能去估算可能發生的每一項花費，但是活動實際進行的過程，還是有意外的支出，我想請教我們在估算預算的時候如何去增加預算的精準度，然後在準備緊急預備金的時候它的比例該如何去估算？

管董事長：第一個是請你們先去參酌一下別人在規劃經費時的一些相關經驗，讓所有的事情都有好的基礎往上展開。第二個緊急預備金的比例我認為跟活動的特質有非常大的關係，你的緊急預算一定是用在某些特殊的狀況之下，假設你今天的活動是在室外舉辦，那你可能要考慮的是萬一氣候改變，室外場地沒辦法使用要用室內的場地，這個時候經費會出現某一個程度的改變。所以我認為沒有一定的比例，而是把一個活動中主要的幾個重大的活動內容的特質掌握清楚，它的相關費用是什麼？你認為可能會產生的變數會在哪裡？從那裡去預估譬如說一個露天場地、一個室內場地的價差是多少？那你就可以把這些東西歸納到你的緊急預備金裡面去。還要考慮一些保險，一些特殊的意外狀況產生，這些大概都可以從過去的一些案例去得到一些經驗。

師範大學社教系 魏庭萱: 我們這一次是去基隆的社區辦一些活動，想請問辦活動的過程中可能會發生一些突發狀況，當計畫趕不上變化時我們該如何調適自己的心態？

管董事長：不管是經營公司或做活動你都會遇到各種程度的變化，我覺得凝聚一個團隊的向心力這件事情最重要，因為當我們遇到改變的時候大家會覺得不如預期或碰到挫折而往後退，這個時候一個好的領導者如何在這個當下持續的用不同的方法去凝聚向心力。你必須在做調整的過程中去凝聚大家對當時環境變化的一個想法，然後很快的提出一些新的建議讓大家的心能夠持續維持住，否則散掉的話就很難找回來。

活動的最後，金門大學 李欣憶的夢想是推廣友善手語，藉由這個難得的機會欣憶帶領現場所有來賓以手語比出「向夢想Say Yes」！

延伸閱讀：
2014向夢想Say Yes財務規劃競賽成果分享
2014向夢想Say Yes財務規劃競賽 圓夢紀實影片

《此篇文章為財金智慧教育推廣協會版權所有，如需引用請告知》